From: "Stefan Kloo / Goethe Institut Los Angeles" xxxxx 
 Date: Wed, 1 Oct 2003 15:02:09 -0500 Subject: RE: Meinungsumfrage zum Mailarchiv
 
 
 
 Bez. der Mail Roboter:
 
 Technisch durchaus machbar und ueberraschend einfach zu loesen.  Im Web
 veroeffentlichten E-mail Adr. lassen sich fuer eine E-mail Ernte-Engine
 unleserlich codieren indem man die ASCII e-mail Adr. in Dezimal Einheiten
 konvertiert.
 Die Adresse xxxxx sieht dann so aus:
 
 gila@goethe.&#09
 7;net.net
 
 Knifflig, denkt der Laie. Ist es aber nicht, das macht natuerlich ein E-mail
 Address Encoder fuer uns. Dieser z. B. :
 
 http://www.wbwip.com/wbw/emailencoder.html
 
 Von dort aus ist es dann ein Fall fuer Ihren Webmaster die ausgeschriebenen,
 also ASCII, gegen die codierten Adressen im HTML script auszutauschen. Fuer
 jeden Spam Roboter eine nicht zu knackende Nuss.
 
 Das ist allerdings nur fuer Mailadressen die in auf Homepages
 veroeffentlicht werden anwendbar, fast jeder Browser kann die codierte Adr.
 zurueck uebersetzen. Aber Absenderadr. in einer e-mail und damit im Archiv
 lassen sich auf diese Weise nicht verschluesseln...schade.
 
 Zum Mailarchiv - 
 Ich faende es ausgesprochen schade wenn es das Archiv nicht mehr gaebe.
 Jeder aufmerksame Listenteilnehmer ( oder mindestens einer der findigen
 Raben ) erinnert sich doch wenigsten wage an schon beantwortete Fragen.Und
 wie oft ist ein Anliegen mit einem Verweis auf den entsprechenden Eintrag im
 Archiv befriedigt.
 Zudem regt das Archiv auch zum schnuppern an. Die Qualitaet der Fragen und
 Antworten sind ueberdurchschnittlich hoch und immer spannend, zudem ein
 Testament dafuer was Moeglich ist wenn jeder mitdenkt. Ein Salut an den
 Korpsgeist der Bibliothekare und Infodienste. Stimmt's?! 
 Spam ist aergerlich und eine ernstzunehmende Gefahr fuer unsere immer noch
 junge Kommunikationsform, aber auch nichts woran man verzweifeln muss...
 
 
 Mit recht herzlichen transatlantischen Gruesse !
 
 Stefan Kloo
 
 
 Goethe Institut Los Angeles / Mediathek
 5750 Wilshire Blvd. # 100
 Los Angeles, CA 90036
 xxxxx www.goethe.de/losangeles
 
 
 -----Original Message-----
 From: xxxxx xxxxx On Behalf Of Susanne
 Franzke
 Sent: Wednesday, October 01, 2003 11:07 AM
 To: Recherche und Auskunft in Bibliothekarischen Einrichtungen
 Subject: AW: Meinungsumfrage zum Mailarchiv
 
 
 Hallo,
 
 ich würde weiterhin für die Archivierung der Mails plädieren, mich aber
 einigen anderen KollegInnen anschliessen und bitten zu prüfen, ob es
 technisch möglich ist die Mailadressen für Robots nicht lesbar zu machen.
 
 Mfg
 Susanne Franzke
 Lebendige Bibliothek Bottrop
 
 
 
 
 Sehr geehrte Damen und Herren,
 
 zur Spam-Problematik (EMail Adressen auf den Archivseiten) moechte ich Ihnen
 kurz mitteilen, es werden Ueberlegungen angestellt die Archivierung von
 (Rabe-Mails)
 komplett einzustellen, wurden aber gern Ihre Meinung hierzu wissen.
 
 Mit freundlichen Grueßen
 
 Patrick Rosendaal (Moderator)==============================================
 Patrick Rosendaal
 WebDok-Team
 Hochschulbibliothekszentrum NRW (HBZ)
 Postfach 27 04 51, 50510 Köln, Deutschland
 Telefon +49-221-40075-224, Fax +49-221-40075-281
 xxxxx       http://www.hbz-nrw.de
 
 *************
 Informationen zu der Rabe-Liste finden Sie unter
 http://www.hbz-nrw.de/produkte_dienstl/fortbildung/rabe/set_rabe.html
 
 *************
 Informationen zu der Rabe-Liste finden Sie unter
 http://www.hbz-nrw.de/produkte_dienstl/fortbildung/rabe/set_rabe.html
 
 
 
 *************
 Informationen zu der Rabe-Liste finden Sie unter
 http://www.hbz-nrw.de/produkte_dienstl/fortbildung/rabe/set_rabe.html
 
 

 From: Manfred Nottebrock xxxxx 
 Date: Wed, 01 Oct 2003 20:47:10 +0200 Subject: Re: AW: Meinungsumfrage zum Mailarchiv
 
 Liebe Raben,
 
 meine Frau arbeitet in der zentralen Information des Statistischen Amtes 
 der Stadt Köln mit überwiegend per Mail gestellten Anfragen. Sie ist in 
 keiner Mailing-Liste und in keinem Forum Mitglied, bekommt aber trotzdem 
 mehr Spam als ich (der es immerhin auf durchschnittlich 20 pro Tag 
 bringt). Wer sich im Internet per Mail bewegt, ist eben Zielscheibe, ob 
 mit oder ohne RABE-Archiv.
 
 Manfred Nottebrock
 Stadtbücherei Frechen
 xxxxx 
 
 
 
 
 > 
 > 
 > 
 > Sehr geehrte Damen und Herren,
 > 
 > zur Spam-Problematik (EMail Adressen auf den Archivseiten) moechte ich Ihnen
 > kurz
 > mitteilen, es werden Ueberlegungen angestellt die Archivierung von
 > (Rabe-Mails)
 > komplett einzustellen, wurden aber gern Ihre Meinung hierzu wissen.
 > 
 > Mit freundlichen Grueßen
 > 
 > Patrick Rosendaal
 > (Moderator)==============================================
 > Patrick Rosendaal
 > WebDok-Team
 > Hochschulbibliothekszentrum NRW (HBZ)
 > Postfach 27 04 51, 50510 Köln, Deutschland
 > Telefon +49-221-40075-224, Fax +49-221-40075-281
 > xxxxx       http://www.hbz-nrw.de
 > 
 > *************
 > Informationen zu der Rabe-Liste finden Sie unter
 > http://www.hbz-nrw.de/produkte_dienstl/fortbildung/rabe/set_rabe.html
 > 
 > *************
 > Informationen zu der Rabe-Liste finden Sie unter
 > http://www.hbz-nrw.de/produkte_dienstl/fortbildung/rabe/set_rabe.html
 > 
 
 
 *************
 Informationen zu der Rabe-Liste finden Sie unter
 http://www.hbz-nrw.de/produkte_dienstl/fortbildung/rabe/set_rabe.html
 
 

 From: "Susanne Franzke" xxxxx 
 Date: Wed, 1 Oct 2003 18:06:47 +0200 Subject: AW: Meinungsumfrage zum Mailarchiv
 
 Hallo,
 
 ich würde weiterhin für die Archivierung der Mails plädieren, mich aber
 einigen anderen KollegInnen anschliessen und bitten zu prüfen, ob es
 technisch
 möglich ist die Mailadressen für Robots nicht lesbar zu machen.
 
 Mfg
 Susanne Franzke
 Lebendige Bibliothek Bottrop
 
 
 
 
 Sehr geehrte Damen und Herren,
 
 zur Spam-Problematik (EMail Adressen auf den Archivseiten) moechte ich Ihnen
 kurz
 mitteilen, es werden Ueberlegungen angestellt die Archivierung von
 (Rabe-Mails)
 komplett einzustellen, wurden aber gern Ihre Meinung hierzu wissen.
 
 Mit freundlichen Grueßen
 
 Patrick Rosendaal
 (Moderator)==============================================
 Patrick Rosendaal
 WebDok-Team
 Hochschulbibliothekszentrum NRW (HBZ)
 Postfach 27 04 51, 50510 Köln, Deutschland
 Telefon +49-221-40075-224, Fax +49-221-40075-281
 xxxxx       http://www.hbz-nrw.de
 
 *************
 Informationen zu der Rabe-Liste finden Sie unter
 http://www.hbz-nrw.de/produkte_dienstl/fortbildung/rabe/set_rabe.html
 
 *************
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 From: zafrero xxxxx 
 Date: Wed, 1 Oct 2003 16:30:00 +0200 Subject: RE: Meinungsumfrage zum Mailarchiv
 
 , es werden Ueberlegungen angestellt die Archivierung von (Rabe-Mails)
 >komplett einzustellen, wurden aber gern Ihre Meinung hierzu wissen.
 
 Hallo,
 
 bitte nicht !
 Erstens : Fuer mich (und wahrscheinlich viele Kolleginnen und Kollegen) hat 
 das Archiv einen hohen Gebrauchswert.
 Zweitens : es wird nichts nuetzen, das Archiv zu verrammeln. Die Spammer holen 
 sich dann ihr Futter aus anderen Quellen. Nicht  nur Bibliothekarinnen und 
 Bibliothekare  werden vollgespammt.
 
 Gruß
 Klaus Otto Nagorsnik
 Stadtbuecherei Muenster
 xxxxx 0251 / 492-4281
 
 *************
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 From: Daniel Stark xxxxx 
 Date: Wed, 01 Oct 2003 15:09:50 +0200 Subject: Re: Meinungsumfrage zum Mailarchiv
 
 Hallo Liste,
 
 >Wichtige Mails archiviere ich persönlich sowieso in meinem eigenen Archiv.
 >
 >Denn Fragen werden doch immer wieder neu gestellt und
 >beantwortet. Und das Archiv augenscheinlich nicht wirklich benutzt, bevor
 >man
 >eine Frage stellt.
 
 Es lässt sich, wie hier schon angemerkt wurde schwerlich überprüfen,
 ob eine Frage bereits durch Nutzung des Archivs beantwortet wurde.
 
 Dies gilt nicht nur für Listen-Teilnehmer. Das offene Archiv halte ich
 ebenso für einen der Netz-Gemeinde zugute kommenden Service.
 Ich hielte es für bedauerlich, wenn aufgrund einiger Spammer diese
 Form der Informations-/Wissensvermittlung reduziert wird.
 
 Technisch ließe es sich vermutlich einrichten, die E-Mail-Adressen
 so zu modifizieren, dass sie von Bots nicht mehr als solche erkannt
 werden. Sie sollten m.E. jedoch weiterhin für menschliche Leser
 erkennbar bleiben, so dass eine direkte Kontaktaufnahme möglich
 ist. Denn die Frage ist doch: wie weit will man das Medium beschneiden,
 nur weil einige nicht damit umgehen können bzw. wollen.
 
 Ich bekomme hier übrigens täglich Spam im dreistelligen Bereich. Bis
 auf wenige Ausnahmen wird der jedoch automatisch herausgefiltert.
 Bayes-Filter haben sich bei mir als recht brauchbar erwiesen, aber es
 gibt auch jede Menge andere empfehlenswerte Filter-Software. Auf
 Dauer wird es ohne Filter-Strategie wohl kaum noch möglich sein,
 effizient mit E-Mail zu arbeiten, ganz unabhängig davon, ob nun dieses
 eine Archiv geschlossen wird oder nicht.
 
 Mit freundlichen Grüßen
 Daniel Stark
 
 -- 
 Web-Stalker Intertainments
 Informations- & Webservices
 http://web-stark.de/  
 
 *************
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 From: Susanne Schmid xxxxx 
 Date: Wed, 1 Oct 2003 14:56:59 +0200 (MEST) Subject: Re: Meinungsumfrage zum Mailarchiv
 
 
 Hallo, Liste
 
 On Wed, 1 Oct 2003, Martin Schramm wrote:
 
 > Die aktuell bedeutenden Mails archiviere ich auch. Aber ich finde es
 > angenehm, nicht alle potentiell wichtigen Mails im eigenen Archiv
 > archivieren zu muessen; das ist ohne sie schon gross genug. Ich kann ohne
 > das Archiv leben, wuerde mich aber ueber die Beibehaltung freuen.
 
 Genauso sehe ich das auch.
 Die Absicherung des Archivs durch ein Passwort, die Entfernung der
 email-Adresse und/oder die Aussperrung von Suchmaschinen fände ich
 allerdings einen lohnenswerten Versuch. Letzteres, weil mir bereits
 mehrfach erzählt wurde, man habe meine meine email-Adresse dank eines
 Listen-Beitrags in Google (oder anderen Suchmaschinen?) gefunden.
 
 Ich fürchte allerdings auch, daß der Großteil des Spam "dank" der auf
 den üblichen Bibliothekshomepages etc. verbreiteten Adressen kommt.
 
 Grüße
 Susanne Schmid
 
 -- 
 -------------------------------------------------------------------
 Susanne Schmid   +++   Johannes Gutenberg-Universität Mainz
 FB 13.1 Bibliothek, D - 55099 Mainz   +++  Tel: 06131/39-22737
 http://www.uni-mainz.de/FB/Philologie-I/germanistik/Bibliothek
 +++++   No fax! No handy! No answering machine! ;-)    +++++
 -------------------------------------------------------------------
 
 *************
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 From: "Behnke, Rolf-Ingo" xxxxx 
 Date: Wed, 1 Oct 2003 14:50:28 +0200 Subject: AW: ?Gerichtsurteil Schwerbehinderter
 
 Hallo Frau Ritter,
 schon einmal vielen Dank für Ihre Bemühungen!
 Leider hat der Kunde keine weiteren Angaben. Er hat von diesem Urteil vor ca
 3-5 Jahren gehört. Ein Hinweis darauf soll in einer Zeitschrift gestanden
 haben. Also alles sehr vage. Tut mir leid, dass ich nicht konkreter werden
 kann.
 
 MfG
 
 Rolf-Ingo Behnke
 Fachbereich Bildung
 Stadtbibliothek
 Joachim-Campe-Str. 4
 38226 Salzgitter
 Tel.  05341 839-3613
 Fax 05341 839-4942
 E-Mail xxxxx 
 
 -----Ursprüngliche Nachricht-----
 Von: Claudia Ritter xxxxx Gesendet am: Mittwoch, 1. Oktober 2003 14:34
 An: Recherche und Auskunft in Bibliothekarischen Einrichtungen
 Betreff: AW: ?Gerichtsurteil Schwerbehinderter
 
 Hallo Herr Behnke,
 
 also in Juris habe ich nichts finden können. Wissen Sie denn
 eventuell bei welchem Gericht das Urteil gefällt wurde ?
 MfG
 
 Claudia Ritter
  
 
 *************
 Informationen zu der Rabe-Liste finden Sie unter
 http://www.hbz-nrw.de/produkte_dienstl/fortbildung/rabe/set_rabe.html
 
 

 From: "Claudia Ritter" xxxxx 
 Date: Wed, 1 Oct 2003 14:34:28 +0200 Subject: AW: ?Gerichtsurteil Schwerbehinderter
 
 Hallo Herr Behnke,
 
 also in Juris habe ich nichts finden können. Wissen Sie denn
 eventuell bei welchem Gericht das Urteil gefällt wurde ?
 MfG
 
 Claudia Ritter
 
 -----Ursprüngliche Nachricht-----
 Von: xxxxx xxxxx Auftrag von Behnke,
 Rolf-Ingo
 Gesendet: 1. Oktober 2003 14:19
 An: Recherche und Auskunft in Bibliothekarischen Einrichtungen
 Betreff: ?Gerichtsurteil Schwerbehinderter
 
 
 Hallo liebe Raben,
 ich suche ein Gerichtsurteil (ca 3-5 Jahre alt), in dem geregelt wird, dass
 Schwerbehinderte (hier ein Rollstuhlfahrer) von der Hausflurreinigung in
 einem Mehrfamilienhaus entbunden sind. Meine bisherigen Recherchen ergaben
 leider noch nichts Brauchbares. Kann mir vielleicht jemand mit Zugang zu
 juristischen Datenbanken helfen?
 Vielen Dank!
 
 Mit freundlichem Gruß
 
 Rolf-Ingo Behnke
 Fachbereich Bildung
 Stadtbibliothek
 Joachim-Campe-Str. 4
 38226 Salzgitter
 Tel.  05341 839-3613
 Fax 05341 839-4942
 E-Mail xxxxx 
 *************
 Informationen zu der Rabe-Liste finden Sie unter
 http://www.hbz-nrw.de/produkte_dienstl/fortbildung/rabe/set_rabe.html
 
 *************
 Informationen zu der Rabe-Liste finden Sie unter
 http://www.hbz-nrw.de/produkte_dienstl/fortbildung/rabe/set_rabe.html
 
 

 From: xxxxx 
 Date: Wed, 1 Oct 2003 14:25:24 +0100 Subject: Spam-Mails und Meinungsumfrage
 
 Liebe Raben,
 
 vielen herzlichen Dank fuer Ihre Antworten zur Spam-Frage! Die Erfahrungen
 und Meinungen sind wohl sehr unterschiedlich.
 Zur Meinungsumfrage: wir koennen auch auf die Mailarchive verzichten.
 Spaeter koennten wir uns neue Mailadressen zulegen und beobachten, wie sich
 die Spammerei dann verhaelt.
 
 Mit freundlichen Gruessen
 
 Sabine Stemmler
 Stadtbücherei Kornwestheim
 Kantstr. 10
 70806 Kornwestheim
 Tel.: 07154 / 8221-13
 FAX: 07154 / 8221-25
 Internet: http://www.stadtbuecherei.kornwestheim.de
 *************
 Informationen zu der Rabe-Liste finden Sie unter
 http://www.hbz-nrw.de/produkte_dienstl/fortbildung/rabe/set_rabe.html
 
 

 From: "Claudia Ritter" xxxxx 
 Date: Wed, 1 Oct 2003 14:24:41 +0200 Subject: AW: ?Gerichtsurteil Schwerbehinderter
 
 Hallo Herr Behnke,
 
 ich mache mich sofort auf die suche.
 Wenn ich es gefunden habe maile oder faxe ich es Ihnen.
 Mit freundlichen Grüßen
 Claudia Ritter
 
 
 
 
  Dipl.-Bibl. Claudia Ritter
          -Bibliothek-
  Oberverwaltungsgericht
         Deinhardplatz 4
         56068 Koblenz
 
 Tel.:  0261/1307162
 Fax:  0261/1307250
 
 e-mail: xxxxx http://www.ovg.justiz.rlp.de
 
 
 -----Ursprüngliche Nachricht-----
 Von: xxxxx xxxxx Auftrag von Behnke,
 Rolf-Ingo
 Gesendet: 1. Oktober 2003 14:19
 An: Recherche und Auskunft in Bibliothekarischen Einrichtungen
 Betreff: ?Gerichtsurteil Schwerbehinderter
 
 
 Hallo liebe Raben,
 ich suche ein Gerichtsurteil (ca 3-5 Jahre alt), in dem geregelt wird, dass
 Schwerbehinderte (hier ein Rollstuhlfahrer) von der Hausflurreinigung in
 einem Mehrfamilienhaus entbunden sind. Meine bisherigen Recherchen ergaben
 leider noch nichts Brauchbares. Kann mir vielleicht jemand mit Zugang zu
 juristischen Datenbanken helfen?
 Vielen Dank!
 
 Mit freundlichem Gruß
 
 Rolf-Ingo Behnke
 Fachbereich Bildung
 Stadtbibliothek
 Joachim-Campe-Str. 4
 38226 Salzgitter
 Tel.  05341 839-3613
 Fax 05341 839-4942
 E-Mail xxxxx 
 *************
 Informationen zu der Rabe-Liste finden Sie unter
 http://www.hbz-nrw.de/produkte_dienstl/fortbildung/rabe/set_rabe.html
 
 *************
 Informationen zu der Rabe-Liste finden Sie unter
 http://www.hbz-nrw.de/produkte_dienstl/fortbildung/rabe/set_rabe.html
 
 

 From: "Behnke, Rolf-Ingo" xxxxx 
 Date: Wed, 1 Oct 2003 14:18:42 +0200 Subject: ?Gerichtsurteil Schwerbehinderter
 
 Hallo liebe Raben,
 ich suche ein Gerichtsurteil (ca 3-5 Jahre alt), in dem geregelt wird, dass
 Schwerbehinderte (hier ein Rollstuhlfahrer) von der Hausflurreinigung in
 einem Mehrfamilienhaus entbunden sind. Meine bisherigen Recherchen ergaben
 leider noch nichts Brauchbares. Kann mir vielleicht jemand mit Zugang zu
 juristischen Datenbanken helfen?
 Vielen Dank!
 
 Mit freundlichem Gruß
 
 Rolf-Ingo Behnke
 Fachbereich Bildung
 Stadtbibliothek
 Joachim-Campe-Str. 4
 38226 Salzgitter
 Tel.  05341 839-3613
 Fax 05341 839-4942
 E-Mail xxxxx 
 *************
 Informationen zu der Rabe-Liste finden Sie unter
 http://www.hbz-nrw.de/produkte_dienstl/fortbildung/rabe/set_rabe.html
 
 

 From: "Martin Schramm" xxxxx 
 Date: Wed, 1 Oct 2003 13:45:46 +0200 Subject: Re: Meinungsumfrage zum Mailarchiv
 
 Wichtige Mails archiviere ich persönlich sowieso in meinem eigenen Archiv.
 
 Denn Fragen werden doch immer wieder neu gestellt und
 beantwortet. Und das Archiv augenscheinlich nicht wirklich benutzt, bevor
 man
 eine Frage stellt.
 ------------------------
 Liebe Frau Mathar.
 
 Das bezweifle ich. An den gestellten Fragen koennen Sie sehen, wenn im
 Einzelfall das Archiv nicht benutzt worden ist. Wie viele Fragen nicht
 gestellt worden sind, weil die Kolleg/innen die Antwort im Archiv gefunden
 haben, koennen wir leider nicht aus den Listenbeitraegen erkennen.
 
 Gelegentlich blicke ich auch mit Gewinn in Archive von Listen, an denen
 teilzunehmen sich nicht fuer mich lohnt, z.B. forumoeb. Bei Schliessung der
 Archive ginge das nicht mehr. Bei Archiv-Zugang nur fuer Listenteilnehmer
 wuerde ich fuer einen Tag fuer die betreffende Liste anmelden.
 
 Die aktuell bedeutenden Mails archiviere ich auch. Aber ich finde es
 angenehm, nicht alle potentiell wichtigen Mails im eigenen Archiv
 archivieren zu muessen; das ist ohne sie schon gross genug. Ich kann ohne
 das Archiv leben, wuerde mich aber ueber die Beibehaltung freuen.
 
 Martin Schramm (stellv. Bibliotheksleiter)
 Freie Universitaet Berlin, Bibliothek des Fachbereichs Rechtswissenschaft
 Van't-Hoff-Str. 8, 14195 Berlin
 Tel. 030/838-52163       Fax 030/838-53386
 www.fu-berlin.de/jura/fachbereich/bibliotheken/
 
 
 
 
 
 *************
 Informationen zu der Rabe-Liste finden Sie unter
 http://www.hbz-nrw.de/produkte_dienstl/fortbildung/rabe/set_rabe.html
 
 

 From: " Ochudlo-Hoebing, Kerstin" xxxxx 
 Date: Wed, 1 Oct 2003 13:35:10 +0200 Subject: AW: Meinungsumfrage zum Mailarchiv
 
 Sehr geehrter Herr Rosendaal,
 
 ich habe nichts dagegen!
 
 Mit freundlichen Grüßen
 
 Kerstin Ochudlo-Höbing
 Fraunhofer Institut für Materialfluss und Logistik
 Institutsbibliothek
 Joseph-von-Fraunhofer-Str. 2-4
 44227 Dortmund
 Telefon: +49 (0) 231 97 43 153
 Telefax: +49 (0) 231 97 43 77 153
 xxxxx http://www.iml.fraunhofer.de
 
 
 -----Ursprüngliche Nachricht-----
 Von: Patrick Rosendaal xxxxx 
 Gesendet: Mittwoch, 1. Oktober 2003 11:06
 An: Recherche und Auskunft in Bibliothekarischen Einrichtungen
 Betreff: Meinungsumfrage zum Mailarchiv
 
 Sehr geehrte Damen und Herren,
 
 zur Spam-Problematik (EMail Adressen auf den Archivseiten) moechte ich Ihnen
 kurz 
 mitteilen, es werden Ueberlegungen angestellt die Archivierung von
 (Rabe-Mails) 
 komplett einzustellen, wurden aber gern Ihre Meinung hierzu wissen.
 
 Mit freundlichen Grueßen
 
 Patrick Rosendaal 
 (Moderator)==============================================
 Patrick Rosendaal
 WebDok-Team
 Hochschulbibliothekszentrum NRW (HBZ)
 Postfach 27 04 51, 50510 Köln, Deutschland 
 Telefon +49-221-40075-224, Fax +49-221-40075-281
 xxxxx       http://www.hbz-nrw.de
 
 *************
 Informationen zu der Rabe-Liste finden Sie unter
 http://www.hbz-nrw.de/produkte_dienstl/fortbildung/rabe/set_rabe.html
 *************
 Informationen zu der Rabe-Liste finden Sie unter
 http://www.hbz-nrw.de/produkte_dienstl/fortbildung/rabe/set_rabe.html
 
 

 From: "Meier-Biermann, Anja" xxxxx 
 Date: Wed, 1 Oct 2003 13:19:21 +0200 Subject:
 
 set RABE mail
 
 Anja Meier-Biermann
 Bibliothek
 Kirchenamt der EKD
 Herrenhäuser Str. 12
 D-30419 Hannover
 
 Telefon: 0049 511 2796 375
 Fax:     0049 511 2796 373
 E-Mail:  xxxxx http://www.ekd.de
 
 
 *************
 Informationen zu der Rabe-Liste finden Sie unter
 http://www.hbz-nrw.de/produkte_dienstl/fortbildung/rabe/set_rabe.html
 
 

 From: Mario Kowalak xxxxx 
 Date: Wed, 1 Oct 2003 12:45:55 +0200 (CEST) Subject: Re: Meinungsumfrage zum Mailarchiv
 
 
 Liebe RABEN,
 ich wuerde die Moeglichkeit im Archiv zu stoebern sehr vermissen, auch
 unter didaktischen Gesichtspunkten (d.h. in der Ausbildung).
 
   Mit freundlichem Gruss
 
    Mario Kowalak
 
   -------------------------------------------------------------------------
    Freie Universitaet Berlin     Mario Kowalak
    Universitaetsbibliothek
    Informationszentrum und
    Web-Team
    Garystrasse 39                Tel: (030) 838-54227/-54273
    14195 Berlin                  E-Mail: xxxxx   -------------------------------------------------------------------------
 
 On Wed, 1 Oct 2003, Patrick Rosendaal wrote:
 
 > Sehr geehrte Damen und Herren,
 >
 > zur Spam-Problematik (EMail Adressen auf den Archivseiten) moechte ich Ihnen kurz
 > mitteilen, es werden Ueberlegungen angestellt die Archivierung von (Rabe-Mails)
 > komplett einzustellen, wurden aber gern Ihre Meinung hierzu wissen.
 >
 > Mit freundlichen Grueßen
 >
 > Patrick Rosendaal
 > (Moderator)==============================================
 > Patrick Rosendaal
 > WebDok-Team
 > Hochschulbibliothekszentrum NRW (HBZ)
 > Postfach 27 04 51, 50510 Köln, Deutschland
 > Telefon +49-221-40075-224, Fax +49-221-40075-281
 > xxxxx       http://www.hbz-nrw.de
 >
 > *************
 > Informationen zu der Rabe-Liste finden Sie unter
 > http://www.hbz-nrw.de/produkte_dienstl/fortbildung/rabe/set_rabe.html
 >
 
 *************
 Informationen zu der Rabe-Liste finden Sie unter
 http://www.hbz-nrw.de/produkte_dienstl/fortbildung/rabe/set_rabe.html
 
 

 From: "Werner Traschuetz" xxxxx 
 Date: Wed, 1 Oct 2003 12:19:55 +0200 Subject: Re: Meinungsumfrage zum Mailarchiv
 
 Patrick Rosendaal schrieb am 1 Oct 2003, 11:06: Meinungsumfrage zum Mailarchiv 
 
 > zur Spam-Problematik (EMail Adressen auf den Archivseiten) moechte ich
 > Ihnen kurz mitteilen, es werden Ueberlegungen angestellt die
 > Archivierung von (Rabe-Mails) komplett einzustellen
 
 Wertes Rabenvolk,
 
 warum klein beigeben, ich denke,  jede/r aus dem Rabenvolk 
 weiss, dass es sich um ein oeffentliches Archiv handelt mit allen 
 Risiken und Konsequenzen.
 
 Abschaffen des Archivs wuerde lediglich eine einzige Datenquelle 
 fuer 'Spam-Schleudern' abstellen. Ein Grossteil der gespeicherten 
 Adressen waere wahrscheinlich weiterhin ueber oeffentlich 
 zugaenglichen Seiten der Bibliotheken etc. abgreifbar.
 
 Soll deshalb auf ein mitunter wertvolles Rechercheinstrument 
 verzichtet werden? -
 
 Gibt es beim HBZ nachvollziehbare Hinweise darauf, dass das 
 RABE-Archiv von 'Spam-Schleudern' haeufig abgegrast wird? - 
 
 Gibt es beim Rabenvolk nachvollziehbare Hinweise darauf, dass 
 das RABE-Archiv Ausgangspunkt fuer Spam-Mails ist? - Bei mir ist 
 das Spam-Aufkommen bei der im RABE-Archiv gespeicherten 
 Adresse eher geringer als bei email Adressen, die irgenwo auf 
 einer Website stehen.
 
 Das Abschalten des RABE-Archivs haette auch nur dann Sinn, 
 wuerde man das INETBIB-Archiv etc. ebenfalls abschalten usw. usf.
 
 Gibt es technisch die Moeglichkeit, in Zukunft beim Archivieren der 
 Mails die Headerdaten bis auf 'Betreff' u. 'Datum' zu entfernen? - 
 
 es gruesst herzlich
 
 Werner Traschuetz
 -- 
 xxxxx - http://www.szylla.org
 
 
 *************
 Informationen zu der Rabe-Liste finden Sie unter
 http://www.hbz-nrw.de/produkte_dienstl/fortbildung/rabe/set_rabe.html
 

 From: xxxxx 
 Date: Wed, 1 Oct 2003 12:16:19 +0200 Subject: AW: Meinungsumfrage zum Mailarchiv
 
 Ich finde das Mail-Archiv schon sehr praktisch und bin bisher von Spammails
 verschont geblieben.
 
 Mit freundlichen Grüßen
 
 Claudia Buchecker
 
 Stadtbücherei Landsberg
 Tel.: 08191/9453-13
 Fax: 08191/9453-29
 
 e-mail: xxxxx 
 
 
 
 -----Ursprüngliche Nachricht-----
 Von: Patrick Rosendaal xxxxx Gesendet: Mittwoch, 1. Oktober 2003 10:06
 An: Recherche und Auskunft in Bibliothekarischen Einrichtungen
 Betreff: Meinungsumfrage zum Mailarchiv
 
 
 Sehr geehrte Damen und Herren,
 
 zur Spam-Problematik (EMail Adressen auf den Archivseiten) moechte ich Ihnen
 kurz 
 mitteilen, es werden Ueberlegungen angestellt die Archivierung von
 (Rabe-Mails) 
 komplett einzustellen, wurden aber gern Ihre Meinung hierzu wissen.
 
 Mit freundlichen Grueßen
 
 Patrick Rosendaal 
 (Moderator)==============================================
 Patrick Rosendaal
 WebDok-Team
 Hochschulbibliothekszentrum NRW (HBZ)
 Postfach 27 04 51, 50510 Köln, Deutschland 
 Telefon +49-221-40075-224, Fax +49-221-40075-281
 xxxxx       http://www.hbz-nrw.de
 
 *************
 Informationen zu der Rabe-Liste finden Sie unter
 http://www.hbz-nrw.de/produkte_dienstl/fortbildung/rabe/set_rabe.html
 *************
 Informationen zu der Rabe-Liste finden Sie unter
 http://www.hbz-nrw.de/produkte_dienstl/fortbildung/rabe/set_rabe.html
 
 

 From: Herr Wirth xxxxx 
 Date: Wed, 01 Oct 2003 11:46:05 +0200 Subject: Re: Meinungsumfrage zum Mailarchiv
 
 Problematik des Archivs ist es ja vermutlich, dass dort unzaehlige 
 Mailadressen auftauchen und von Robotern abgegrast werden.
 
 Koennte man das nicht einfach verhindern, indem man zwar die Mails 
 archiviert, die enthaltenen Mailadressen aber per Automatismus vorher 
 herausschneidet. Sollte doch wohl funktionieren, oder?
 
 Schoene Gruesse,
 Bernhard Wirth,
 StUB Frankfurt
 
 Patrick Rosendaal wrote:
 
 >Sehr geehrte Damen und Herren,
 >
 >zur Spam-Problematik (EMail Adressen auf den Archivseiten) moechte ich Ihnen kurz 
 >mitteilen, es werden Ueberlegungen angestellt die Archivierung von (Rabe-Mails) 
 >komplett einzustellen, wurden aber gern Ihre Meinung hierzu wissen.
 >
 >Mit freundlichen Grueßen
 >
 >Patrick Rosendaal 
 >(Moderator)==============================================
 >Patrick Rosendaal
 >WebDok-Team
 >Hochschulbibliothekszentrum NRW (HBZ)
 >Postfach 27 04 51, 50510 Köln, Deutschland 
 >Telefon +49-221-40075-224, Fax +49-221-40075-281
 xxxxx       http://www.hbz-nrw.de
 >
 >*************
 >Informationen zu der Rabe-Liste finden Sie unter
 >http://www.hbz-nrw.de/produkte_dienstl/fortbildung/rabe/set_rabe.html
 >
 
 -- 
 
 Bernhard Wirth
 Stadt- und Universitaetsbibliothek, Abt. Frankfurt / Rara
 Bockenheimer Landstrasse 134-138, 60325 Frankfurt am Main
 Tel. 069/212-39248
 
 
 
 *************
 Informationen zu der Rabe-Liste finden Sie unter
 http://www.hbz-nrw.de/produkte_dienstl/fortbildung/rabe/set_rabe.html
 
 

 From: =?iso-8859-1?Q?Reinhard_Bertels-Europ=E4ische_M=E4rchengesellschaft?= xxxxx 
 Date: Wed, 1 Oct 2003 11:41:41 +0200 Subject: Meinungsumfrage zum Mailarchiv
 
 Vielleicht könnte man dann die Recherche im Mailarchiv von einer
 Registrierung abhängig machen.
 
 Reinhard Bertels
 Bibliothek der Europäischen Märchengesellschaft
 Postfach 1322
 48403 Rheine
 Tel. 05971-918425
 
 www.maerchengesellschaft.de
 
 *************
 Informationen zu der Rabe-Liste finden Sie unter
 http://www.hbz-nrw.de/produkte_dienstl/fortbildung/rabe/set_rabe.html
 
 

 From: "Wursthorn, Anita (BER)" xxxxx 
 Date: Wed, 1 Oct 2003 11:24:55 +0200 Subject: AW: Meinungsumfrage zum Mailarchiv
 
 
 
 Ich würde das auch sehr befürworten!
 
 Mit freundlichen Grüßen
 Anita Wursthorn
 
 
 -----Ursprüngliche Nachricht-----
 Von: Patrick Rosendaal xxxxx 
 Gesendet: Mittwoch, 1. Oktober 2003 11:06
 An: Recherche und Auskunft in Bibliothekarischen Einrichtungen
 Betreff: Meinungsumfrage zum Mailarchiv
 
 
 Sehr geehrte Damen und Herren,
 
 zur Spam-Problematik (EMail Adressen auf den Archivseiten) moechte ich Ihnen kurz 
 mitteilen, es werden Ueberlegungen angestellt die Archivierung von (Rabe-Mails) 
 komplett einzustellen, wurden aber gern Ihre Meinung hierzu wissen.
 
 Mit freundlichen Grueßen
 
 Patrick Rosendaal 
 (Moderator)==============================================
 Patrick Rosendaal
 WebDok-Team
 Hochschulbibliothekszentrum NRW (HBZ)
 Postfach 27 04 51, 50510 Köln, Deutschland 
 Telefon +49-221-40075-224, Fax +49-221-40075-281
 xxxxx       http://www.hbz-nrw.de
 
 *************
 Informationen zu der Rabe-Liste finden Sie unter http://www.hbz-nrw.de/produkte_dienstl/fortbildung/rabe/set_rabe.html
 *************
 Informationen zu der Rabe-Liste finden Sie unter
 http://www.hbz-nrw.de/produkte_dienstl/fortbildung/rabe/set_rabe.html
 
 

 From: xxxxx 
 Date: Wed, 1 Oct 2003 05:19:27 EDT Subject: Re: Meinungsumfrage zum Mailarchiv
 
 
 --part1_7f.3d14f516.2cabf61f_boundary
 Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1"
 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
 
 Ich f=E4nde das sinnig. Denn Fragen werden doch immer wieder neu gestellt un=
 d=20
 beantwortet. Und das Archiv augenscheinlich nicht wirklich benutzt, bevor ma=
 n=20
 eine Frage stellt. Wichtige Mails archiviere ich pers=F6nlich sowieso in mei=
 nem=20
 eigenen Archiv. Auch RABE-Mails. Und gehe mal davon aus, da=DF das auch ande=
 re=20
 Menschen tun.
 
 Mit einem freundlichen Gru=DF
 
 Monika Mathar
 
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 Content-Type: text/html; charset="ISO-8859-1"
 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
 
 <HTML><FONT FACE=3Darial,helvetica><FONT  SIZE=3D2 FAMILY=3D"SANSSERIF" FACE=
 =3D"Arial" LANG=3D"2">Ich f=E4nde das sinnig. Denn Fragen werden doch immer=20=
 wieder neu gestellt und beantwortet. Und das Archiv augenscheinlich nicht wi=
 rklich benutzt, bevor man eine Frage stellt. Wichtige Mails archiviere ich p=
 ers=F6nlich sowieso in meinem eigenen Archiv. Auch RABE-Mails. Und gehe mal=20=
 davon aus, da=DF das auch andere Menschen tun.<BR>
 <BR>
 Mit einem freundlichen Gru=DF<BR>
 <BR>
 Monika Mathar</FONT></HTML>
 
 --part1_7f.3d14f516.2cabf61f_boundary--
 *************
 Informationen zu der Rabe-Liste finden Sie unter
 http://www.hbz-nrw.de/produkte_dienstl/fortbildung/rabe/set_rabe.html
 

 From: "Sylvelin Rudolf" xxxxx 
 Date: Wed, 01 Oct 2003 11:13:39 +0200 Subject: RCPT: Michel Rundschau
 
 Lesebestätigung: Ihre Nachricht -
 Confirmation of reading: your message -
 
     Datum/
 Date: 1 Oct 03, 10:54 An/To: "Recherche und Auskunft in Bibliothekari Betreff/Subject: Michel Rundschau Wurde gelesen am/Was read at 11:13, 1 Oct 03. -- Sylvelin Rudolf Universitätsbibliothek Bauhaus-Universität Weimar ************* Informationen zu der Rabe-Liste finden Sie unter http://www.hbz-nrw.de/produkte_dienstl/fortbildung/rabe/set_rabe.html

 From: "Patrick Rosendaal" xxxxx 
 Date: Wed, 01 Oct 2003 11:06:03 +0200 Subject: Meinungsumfrage zum Mailarchiv
 
 Sehr geehrte Damen und Herren,
 
 zur Spam-Problematik (EMail Adressen auf den Archivseiten) moechte ich Ihnen kurz 
 mitteilen, es werden Ueberlegungen angestellt die Archivierung von (Rabe-Mails) 
 komplett einzustellen, wurden aber gern Ihre Meinung hierzu wissen.
 
 Mit freundlichen Grueßen
 
 Patrick Rosendaal 
 (Moderator)==============================================
 Patrick Rosendaal
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 Postfach 27 04 51, 50510 Köln, Deutschland 
 Telefon +49-221-40075-224, Fax +49-221-40075-281
 xxxxx       http://www.hbz-nrw.de
 
 *************
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 http://www.hbz-nrw.de/produkte_dienstl/fortbildung/rabe/set_rabe.html
 

 From: Stadtbucherei Wittlich xxxxx 
 Date: Wed, 1 Oct 2003 09:26:07 +0200 Subject: Michel Rundschau
 
 Liebe Kolleginnen und Kollegen,
 
 welche Bibliothek bezieht die Zeitschrift Michel Rundschau und ware bereit, 
 und die gebundenen Jahrgange 2000 und 2001 via Fernleihe zu uberlassen? 
 Unser Benutzer (ordentlicher alter Herr) ware seelig ...
 
 Mit freundlichen Gruessen
 Stadtbuecherei Wittlich
 Elke Scheid
 
 
 ____________
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 Version: 
 AVK 12.0.516 from 12.08.2003
 Virus news: www.antiviruslab.com
 
 *************
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